Los equipos de Fórmula 1 tienen ya muy avanzadas las ideas de cómo serán los F1 a partir del 2013. Teniendo como objetivo la mejora del espectáculo y un menor impacto medioambiental, es curioso que los cambios que estudian los grupos de trabajo signifiquen el retorno de coches con efecto suelo y motores turbo, como los que compitieron a principios de los años 80.
En cuanto al motor, el último plan es el de montar motores de 4 cilindros, 1,6 litros, turboalimentados, al igual que los que se emplearán desde el año que viene en el Mundial de Rallyes (WRC) y el Mundial de Turismos (WTCC). Afortunadamente, los de F1 serán más potentes que los anteriormente mencionados gracias a la presión de turbo de 3 bar, desarrollando alrededor de 660 cv, a los que se sumarán los del obligatorio KERS, que podría ofrecer otros 150 cv. Teniendo en cuenta el medio ambiente y para fomentar el avance en el desarrollo de motores eficientes, el caudal de combustible que se inyecta en el motor se medirá con un caudalímetro y no podrá superar un valor determinado, mucho más bajo que el que consumen los actuales monoplazas. Muy curiosas serán las paradas en boxes si prospera otra idea, ya que se plantea que los coches rueden por boxes sólo con la potencia del KERS, con el motor apagado, con lo que los coches no harían ruido.
Respecto al chasis, el grupo dirigido por Patrick Head, copropietario de Williams, y el ex-diseñador de Ferrari Rory Byrne, plantea para facilitar los adelantamientos que el apoyo aerodinámico se genere en mayor proporción por debajo del coche a través del difusor, como los monoplazas con efecto suelo de los años 80. Para mejorar la seguridad de los pilotos, el habitáculo se reforzará en el frontal y en los costados, por ejemplo, adelantando los pontones. El tamaño de las llantas aumentará de las 13 pulgadas actuales a 15 o 18, y por consiguiente, los frenos también serán más grandes.
foto: phil hitchings
Tavos comentó:
Hermosa la 312 T3 V12 del año 78…. Terrible V12 Aspirado…
jorgech comentó:
ESTIMADO ION,no jugues con mi corazon,ESA LA MANEJO EL LOLE REUTEMANN,Y LA VI EN MONZA 1977 CON NIKI Y LOLE ) lo que te comente al regreso de las vacaciones en ESPAÑA y TURQUIA) Y las vi en BS AS ,EN MANOS DE GILLES Y EL LOLE,que estas haciendo ,ponerme a prueba o matarme de un infarto,traje una en scala1 1/4 BURAGO que vendian en MONZA CON EL Nº12 DEL LOLE,solamente que esta que guardo tiene un especie deflectores aerodinamicos que cubren parte de las ruedas delanteras y con gomas good year es la 312-T2,un caño, un fierrazo,compre 2 la otra quedo en BOLOGNA,en prueba de amor,jajaja,mas los regalos,por ser FANA DE FERRARI TAMBIEN,incluso los pontones tenian una forma aerodinamica que desviaba el aire hacia el aleron trasero, ahora por provocarme tenes que tratar de ubicar la foto del lole con la 312 T2,y publicarla asi todos los ARGENTINOS SACAREMOS PECHO,AL ULTIMO GRAN CAMPEON EN F1,GRACIAS POR TAN GRATO RECUERDO,TENES UN 10 EXCELENTE Y APROBADO,AGRADECIDO DE POR VIDA,JORGE FERNANDEZ.
jorgech comentó:
PARA ACLARAR,DE LA FERRARI 312 T 2 HUBO 2 VERSIONES en 1976 y en 1977 las dos de 500CV,12200RPM,inyeccion indirecta lucas, motor boxer 12 cil a 180º,en el 78 ya era la T3, 510CV, 12200RPM,EL MISMO MOTOR E INYECCION, en el 79 ya era la T4 ,515CV y 12300 RPM,en el 80 era la T5 misma potencia y rpm,pero en lo entrenamientos de MONZA REALIZA SU PRESENTACION EL V6 A 120º, 540CV, 11500RPM,BITURBO KKK,Y DEBUTA LA INYECCION INDIRECTA LUCAS-FERRARI.agradezco la paciencia de todos los usuarios “NO AMANTES DE FERRARI” POR AGUANTARME,ESTO PARA MI ES UN VOLVER A VIVIR,ES REVIVIR UN PASADO LLENO DE EMOCIONES,ES EL PORQUE SOY FANATICO DE LA MARCA, LOS OJOS SE ME NUBLAN POR LOS RECUERDOS TAN EMOTIVOS PARA MI,GRACIAS A formula f1 por este material,y a vos ION por esta alegria que me brindas,AMIGAZO UN ABRAZO A LA DISTANCIA,DE UN ARGENTINO AGRADECIDO,jorge fernandez.
Homero comentó:
Muy buenas, en esa época era pequeño, entre 6 y 8 años y no recuerdo bien.
Corregidme si me equivoco. El efecto suelo de es coches tenía un defecto, si por casualidad el coche se levantaba del suelo se producía el efecto contrario y salían volando.
COSAS QUE NO ME CONCUERDAN CON LO DE QUIEREN (Ser amables con el medio ambiente)
- Motores turbo, ¿porque no células de hidrógeno y motores eléctricos? el motor de hidrógeno es el más limpio y no contamina.
El KERS con 150 CV, eso es mucho más de la potencia de 2009, ¿pero de cuanta capacidad serán las baterías? ya que en 2009 eran de poca capacidad.
- Un defecto del KERS son las baterías de Li-Ion, la producción de este tipo de baterías es muy contaminante, así que por un lado los F1 consumirán menos hidrocarburos y por el otro contaminan en la fabricación de las baterías, ya que la vida útil de ésta es muy limitado, este punto me parece una contradicción.
De la forma que me lo estoy imaginando no se parecerán en nada a lo que estamos acostumbrados a ver.
Disculpadme mis locuras, pero es que estoy muy mentalizado con lo del medio ambiente, menudo patrimonio le estamos dejando a nuestro predecesores, y la F1 es la que menos contamina en estos momentos, estamos hablando de 20, 22, 24, 26 coches.
Me voy a cenar, parece que mis neuronas tienen hambre de fósforo y desvarían. jajaja
Saludos
Tavos comentó:
Jorge…Con el respeto que me merece, esa justo esa nunca la menejo Lauda. Es del año 78 (Lauda andaba peleando con el BT46 por esos entonces). Para ser mas precisos es la versión de chasis corto (el bigote esta bien arriba y no se ven las tomas de aire de la refrigeración trasera), debe ser la de Mónaco ya que la otra de casis corto (la de Long Beach) tenía unas tomas de aire adelante a la altura del tren delantero..
Quien te dice… Si estabas en patio de Boxes, a lo mejor nos vimos y todo.
pulguitaatodogas comentó:
Cada vez me parece más claro que a la F1 le da igual todo lo que no sea su propia imagen y cuenta de resultados, por lo que lo del medioambiente creo que roza lo increíble: sólo es una cuestión de ser políticamente correctos, porque es absurdo preocuparse por 22 coches a los que van a ver 20.000 de los que nadie se preocupa si contaminan o no.
Espero que realmente se facilite el espectáculo, reduciendo las turbulencias, pero eso entra dentro del debate de: deporte de pilotos Vs deporte de técnicos.
Me ha gustado el post, gracias por la información.
jorgech comentó:
HABLAMOS DE TECNICA,y no me sorprende los anuncios,4cil,doble arbol 1500cc,1 turbo,valvula reguladora y calibrada a 3 bar,kers de 150 (kv o hp),frenos de 18″ suspension acorde a esos tamaños de freno(mayor peso suspendido) efecto suelo,¿difusor simple?.cantidad de valvulas¿?(5)x cilindro, despeje al piso¿?,y seguimos con las mejoras,tiempo de utilizacion del kers¿?, tipo de baterias(eso si son españolas) pesan menos y acumulan mas,refuerzo del chassis,tanque de combustible mas pequeño,volver a las recargas,”fuerza”G” desconocida”,gomas ¿michelin? o pirelli,costo del estudio y analisis de gastos “0″,estudio ambiental jajaja,circuitos obsoletos¿?,y este es el comienzo,empresas nuevas que se pueden presentar a competir,DIOS dira, estamos en la renovacion,dejamos que esas mentes iluminadas nos lleven al descenso,POBRE DE LOS EQUIPOS CON UN PRESUPUESTO AJUSTADO,invento del viejo inutil,desde 2007 a la fecha ,cuantos reglamentos hubo,que coche sirvio de un año para el otro,o por lo menos se invirtio menos en gastos,marchas y contramarchas,Y PRETENDEN QUE LOS QUE ESTAMOS FUERA DE LA TORTA NO OPINEMOS,POR FAVOR,SUBANSEN AL TITANIC 3 TODOS JUNTOS Y HUNDANSEN EL LAS PROFUNDIDADES DE LAS MARIANAS(si no me equivoco el mar mas profundo,de no ser asi,voy a constatar lo que manifiesto y lo corrijo ) hasta nunca mas verlos,bay bay,perdon chau,chau.
Ion Emparan comentó:
Jorge, lo del Ferrari 458 debe ser que un adhesivo usado en los guardabarros (los pasos de rueda de plástico supongo) se calienta y se despega, por lo que toca con alguna parte caliente del motor y arde. Pero no te disgustes, a los propietarios de los coches calcinados se les va a entregar otro sin cargo.
Un saludo!
jorgech comentó:
estimado tavos,es cierto lo que manifestas, por eso mi aclaracion posterior,lo que yo manifeste es la 312T2 Y NO LA T3 QUE MANEJARON LOLE Y GILLES,EN BS AS,CUANDO EN LA BAJADA SE FUE DE LARGO GILLES,la T2 la manejaron n NIKI Y LOLE EN MONZA QUE GANO ANDRETTI,y el LOLE SE FUE DE LARGO DESPUES DE LARGAR EN 1º FILA ESTANDO 3º OBLIGADO POR EL EQUIPO,QUE DEJO A NIKI ADELANTE,Y CUANDO EXPLOTO UN MOTOR Y DEJO LA MANCHA DE ACEITE EL P… DE NIKI NO LE AVISO AL LOLE Y ESTE SE LA COMIO,HIZO TROMPO Y SE FUE AFUERA,yo estaba en la curva de LESMO,SEGURO QUE EN BS AS NOS CRUZAMOS EN BOXES,habia estado en la fabrica en 1977 ,y fui a saludar a unos tanos amigos que estaban en el equipo,ya que en MONZA ingrese, gracias al pase de FERRARI,(por supuesto gratarola) estos recuerdos de pronto comienzan a flotar y ni te cuento,un abrazo,¿vivis en BS AS o estas en ESPAÑA como HOMERO?.SALUDOS .AHHH EL MOTOR ROTO ERA DE GIACOMELLI.
jorgech comentó:
CERTIFICADO DE CALIDAD,la fosa de LAS MARIANAS son las mas profundas se calculan 11000 mts de profundidad,es PARA QUE SE HUNDA EL TITANIC 3 CON TODOS LOS INVENTORES Y LA FIA ADENTRO,CHAU.
jorgech comentó:
GRACIAS ION,por la informacion que me das de la 458,estoy en lista de espera,pero en FERRARI me la niegan por la edad,tratare de enganchar a otro FERRARISTA Y LA COMPRO DE SEGUNDA MANO,CHAU Y AGRADEZCO TU MOLESTIA,NO PODIA DORMIR, un abrazo.
jorgech comentó:
estimado pulgitaatodogas, en ARGENTINA HAY 2 MILLONES QUE DESTRUYEN EL AMBIENTE,en la capital y el conuburbano,salis a una autopista y cuando estas cerca de la entrada de algun pueblo te das cuenta de lo que pasa con los coches del 90,y no te digo de mas atras con GNC,basta,estar parado al lado de uno de ellos para darte cuenta que es lo que consumen,y no hablo de los camiones de reparto,gasoil puro sale del escape transformado en chimeneas de humo negro,es aterrador,y estos “BOCHOS DE LA F1″ se fijan cuanto consumen en carrera con un caudalimetro,jajaja,saludos.
Vitto comentó:
De acuerdo a lo encotrado en Internet, corresponde a la 312 T3 que condujo Jilles Villaneuve el año 1978. Lole Reutemann tenía el N° 11, piloto N° 1.
Homero comentó:
Y no hablemos de China o EEUU, esos si que contaminan, sobretodo los automóviles estadounidenses, muchísima cilindrada para sacar la misma potencia que un motor europeo o jamones con 3 litros.
PURA PALABRERÍA. QUE DEJEN LA FORMULA UNO COMO ESTÁ, porque esto es un pozo sin fondo, dinero que meten dinero que se va a la basura el próximo año, y no te cuento para el 2013 los millones de euros que se tirarán a la basura, recuerdo que antes las mejoras se aplicaban a los turismos de calle , hoy día creo que solo el KERS fue aplicado a los coches de serie.
Me parece que el único que gana dinero es el Sr Eclestone y sus secuaces, todos los demás pierden “pasta”, los gobiernos que gestionan los circuitos de velocidad, y los promotores que los gestionan. Y cada vez menos espectadores en los circuitos.
Y desde hace un par de años con el eslogan AMIGOS CON EL MEDIO AMBIENTE, cosa que con solo arrancar un motor los db que generan ya están contaminando acústicamente el ambiente, todo esto son patrañas.
Lo que tienen que hacer es dejar la F1 como está, cambiar matices cada año, pero no re-modelar todo el monopaza en pos del ahorra, y mientras tanto unos cuantos haciéndose de oro a costa de los cambios.
Menuda maga de incompetentes y ladrones.
Lo siento, es que veo que esto se va a la mierda, quizás se lo mejor y como el FENIX renacer de las cenizas con más fuerza que antes.
jorgech comentó:
ESTIMADO TAVOS y VITTO,con el respeto que me merecen ambos,el solo hecho de intentar informar el modelo y el año es suficiente para demostrarles mi agradecimiento,hay una explicacion a todo EN 1978 EN BS AS y BRASIL tanto EL LOLE COMO GILLES,CONDUCCIERON LA 312T2 ,que fue la ultima carrera de ese modelo,en 1977 tenia el LOLE EL Nº12 y en 1978 el nº11,ese puede ser un error de apreciacion,algo que ocurrio en 1977 tambien en las dos primeras carreras con la version del 76,incluso en muchas paginas de internet cometen ese error,para estar mas seguro,incluso yo(que tambien tengo mis dudas)hay que ver los nº de chassis en esa version,en los modelos 312T2 del 76 y 77/78 la diferencia visual mas importante esta detras del apoya cabezas, en el 76 el soporte esta a la vista los largeros hacia atras,en el 77 estan carenados igual que las 2 carreras mencionadas del 78,salvados esos detalles los felicito a ambos,veo que no soy el unico fanatico de FERRARI en Formula F1,GRACIAS A LOS DOS,SALUDOS.
Homero comentó:
FE DE ERRARTAS
Perdón quise decir japones no jamones
jorgech comentó:
REITERO LO QUE NO HAY DUDAS ES EN LA FOTO ES LA 312T3,y de gilles,por ese motivo le pedi a ION si podia tambien colocar la foto de la 312T2,no es un capricho pero es la que mis manos tocaron,incluso cuando en BS AS ulilizaron las michelin,ya que el año anterior utilizaron good year en MONZA,en BS AS CLASIFICABAN BIEN,EN CARRERA UN DESASTRE.”RODABAN HACIA ATRAS”. DON MAURO FORGHIERI SE EQUIVOCO.
Homero comentó:
En 1977 Carlos Alberto Reutemann llevaba el nº 12 y en el 78 el 11
Saludos.
FE DE ERRARTAS
En el comentario 4 digo que tenía 6 u 8 años, pues la realidad es que tenía 13/14 años
jorgech comentó:
FE DE ERRATAS,EN EL COMENTARIO Nº9 donde dice 312T3 que manejaro en BS AS el LOLE y GILLES DEBE DECIR 312T2(vesion 78) yo tambien me equivoco, soy humano,en el apuro me suele suceder,y mas cuando estoy ansioso y emocionado,la edad no viene sola,trae problemas chau,disculpen el error.
Homero comentó:
Jorge esta foto es la del 78 con Carlos al volante http://www.formula1.com/photos/results/constructors/ferrari78mon21.jpg
Homero comentó:
Seta otra es del 77 con Niki al volante http://www.formula1.com/photos/results/constructors/ferrari77ned11.jpg
jorgech comentó:
HOMERO Y TE HACES EL PIBE,lo unico que faltaba es que digas que tu papa(mandale saludos) utilizaba la mamadera cuando salias y te llevaba a ver una carrera,32 +13/14 =45/46, esta bien que las mujeres oculten los años,pero los machos NO.jajajaja.
joe-17 comentó:
huau!! cuanta informacion junta!! la verdad que es muy lindo leer sus comentarios (aunque soy fana de mc laren x senna) debo reconocer que es un honor verlos comentar con tanta sabiduria los felicito y solo me queda seguir leyendo sus comentarios x q no considero opinar de 93 para atras a la altura de ustedes GRACIAS X TANTA INFORMACION joe 17
Homero comentó:
JAJAJAJAJAJAJAJA
Homero comentó:
MUY BUENOS DÍAS ADICTOS A LA F1.
Y para que lo sigáis siendo aquí os dejo un regalo, espero os guste, son todos los formulas desde 1950 hasta 2009, con fecha y nombre.
No se quien es el autor, lo tengo desde hace tiempo y no recuerdo donde lo conseguí, si el autor lo ve que lo diga.
Tiene mucha calidad y la resolución es esta:
Anchura: 9379 píxeles
Altura: 7400 píxeles
Bajar desde Magaupload: http://www.megaupload.com/?d=5H3C7ZHT
Lo tengo impreso en formato A1 y en A2 y queda de lujo.
Saludos
jorgech comentó:
BUEN DIA HOMERO,TRATE DE ENTRAR Y EN NORMAL “NO EN PREMIUN” TARDA MAS DE 3HS LA DESCARGA COMPLETA,no tengo ganas de esperar y cerre la maquina,ya que desee cancelarlo y no lo logre,incluso me salio que un ip que estaba bajandolo,entonces cerrer internet y apague la maquina,reinicie y abri internet,yo tengo una de todos los modelos ferrari de f1 y sport prototipos y de calle,que los baje y los imprimi todos titulo:elena ferrari,net, y tambien del club de ferrari de españa,PARA EL FANATICO DE LA ROJA FERRARI ES LO MAS COMPLETO QUE VI,incluso con el error de que el CHUECO MANEJO UNA FERRARI EN 1948,”era muy tronco como para manejar una FERRARI ESE AÑO,por eso le compramos una maseratti 1500 c/c,y el otro error de esa nota es que imprimieron a la 166chasis corto y EL CHUECO DEBUTO EN MONZA/REIMS CON UNA CHASIS LARGO,que son bastantes diferentes enla trompa(morro)y tengo una foto del diario italiano donde dice “FANGIO A TRIUNFADO EN MONZA CON LA FERRARI QUE LE COMPRO PERON”,para evitar dudas y malas interpretaciones,ese modelo “NO LO UTILIZABA EL EQUIPO OFICIAL FERRARI,YA QUE ELLOS UTILIZABAN LA CHASIS CORTO”(ver fotografias de esa epoca y veras la diferncia),para evitar discuciones en ARGENTINA CON LOS FANAS DEL CHUECO IMPRIMI TODO SAQUE FOTOCOPIAS Y SE LAS REPARTI A MIS AMIGOS DE LA INFANCIA(quedan pocos) y les tape la boca despues de mas de 50 años de decirselo y no creerme,”LA VENGANZA TARDO PERO LLEGO”, o dicho de este modo mas sutil y educado,”LA JUSTICIA LLEGO TARDE PERO LLEGO”,y hoy me tienen que aguantar,gracias a la tecnologia moderna,lamento por los que no estan,a muchos de ellos le gustaba saber la verdad,pero ya vez tecnologia de punta,y si quien la imprime NO LO SABE,tambien tienen errores,por eso dudo muchas veces de lo que veo en internet,PREFIERO LO QUE VIERON MIS OJOS,UN ABRAZO Y DEJALO ESCRIBIR A TU PADRE,QUE ES UN GRAN PERIODISTA¿tenes miedo que con sus comentarios, los tuyos no se lean,no seas egoista,dale lugar al viejo,MOCOSO?
jorgech comentó:
PD. ME FALTO el jajajajajaja,para finalizar el comentario,mira que cuando lleges a lo 50 se termino la escalera de SUBIR,y a partir de ese momento tenes que transitar un plano,y posteriormente comenzas el descenso,segun como transites ese plano,sera la velocidad de la caida,algunos BAJAN despacio,otros caen en picada,”CONSEJO DE ORO”,tene preparado un paracaidas,y desde ahora comprate una escalera con muchos escalones 1 x año,asi regulas el viaje sin retorno.jajajajaja chau.
jorgech comentó:
HOMERO ENTRA EN GOOGLE, y escribi corrido: elenaferrari.net cuando abre la pagina esta el club de ESPAÑA FERRARI,ENTRA y te encontras con la foto de gilles con el nº27,y a la izquierda de la pantalla estan todos los modelos y la historia,entra y disfruta de todos los modelos FERRARI,CON SUS CARACTERISTICAS TECNICAS,”ES UN APORTE A LA HUMANIDAD,QUE REALIZO,SIN INTERESE ECONOMICOS,ES CON EL FIN DE QUE LA HISTORIA REGISTRE,ESTAS MARAVILLAS TECNOLOGICAS,FRUTO DE LA CAPACIDAD DE LA GENTE DE FERRARI,”UNICO EN EL MUNDO”,VERLOS ESTIMULA Y AYUDA A ENTENDER EL PORQUE SOMOS CIENTOS,MILES DE MILLONES,LOS SIMPATIZANTES DE FERRARI,”NI JUNTANDO LAS SELECCIONES DE FUTBOL DE ESPAÑA,ARGENTINA,BRASIL,ETC,ETC,TENDRIAMOS UN EQUIPO TAN GRANDE COMO EL DE MARANELLO”,fanatico yo,por favor,soy un simple aficcionado del automovilismo,de un pais del fin del mundo,MIRA SI VIVIERA EN EUROPA,QUIEN ME AGUANTA,CHAU.
jorgech comentó:
HABLANDO SOBRE LA NOTA,yo habia escrito que era 1500cc cuando en realidad debe leerse 1600cc,PARECE que debe de haber algun negocio bajo la mesa con algunos fabricantes de motores con suficiente experiencia en el tema,BIENVENIDOS SEAN,pero que tambien incursionen como fabricantes de coche de carreras,y ingresen a la F1,no es un capricho mio,seria logico que APORTARAN,y no solamente con motores,sino con su capacidad y experiencia, PEUGEOT,AUDI,PORSCHE,ETC, tienen la posibilidad de realizarlo,ya que en esa cilindrada tienen mas experiencia que FERRARI (como ejemplo)ya que no produce nada en esa cilindrada,incluso FERRARI PUEDE en un año realizar un motor 4 cilindros,el tema es el desarrollo,los que mencione estan mas avanzados,de lo japoneses,hay que ver la situacion economica,HONDA SEGURO QUE NO QUIERE NADA QUE VER CON LA F1,TOYOTA IDEM,HABLAR DEL RESTO DE LOS FABRICANTES,es una locura,hay que ver como evoluciona el mercado,tengo una informacion que la tome con pinzas,EL GRUPO FIAT,QUIERE PRESENTAR UN EQUIPO MAS EN F1 “ALFA ROMEO”,SEPARADO DE FERRARI,lo que no se si los estudios seran generados en un centro de alta tecnologia,para AMBOS EQUIPOS EN FORMA INDEPENDIENTE,y posteriormente cada equipo realizara sus investigaciones propias,lo que se es que estan reclutando a los mas famosos diseñadores,(aclaro,no de modas) y montaran un SUPER ESTUDIO AERODINAMICO CON LA ULTIMA TECNOLOGIA,y otro comentario es que tentaron a un super ingeniero aeronautico para dirigir ese centro de operaciones,NO ME PREGUNTEN DE DONDE PROVIENEN ESTOS INFORMES,ya a su debido tiempo lo sabran,COMIENZA EL SUDAMI ROJO AVANZAR,hay temores en las costas del canal de la mancha,especialmente en una isla,ya que el viento sopla hacia ese lugar a mas de 400kms,empujados por el rugir de una 599.”dios salve a la reina y algunos de sus subitos”.
Vitto comentó:
Jorgech, lo que sucede es que tienes una memoria priviligiada, lo recuerdas todo. Tengo pocos menos que tu, pero no la misma memoria. Lo de la 312 T3 me di cuenta porque la tengo a escala 1/14 y la veo casi todos los días.
Te felicito por tus comentarios, me adhiero al comentario 23 de Joe-17. Siempre leia vuestros comentarios, nunca quise entrar a opinar, pero ya ven, de vez en cuando opino allende los Andes, si, soy chileno y fanático desde los 62 ó algo así de Ferrari, pero alabo a las demás que mucho han hecho. Un abrazo y continua con ese espíritu.
joseespinoza comentó:
Señores
Un grato momento leer este comentario, llenos de historias, Homero, por lo que veo somos contemporáneos.
Don Jorge, lo que menciona en el Nº28 es cierto, es por eso que hace rato digo que si Montezemolo se dedica 100% a Ferrari y se juntan los capos de otras marcas para armar la Formula de Constructores, la F1 es historia.
Con tan solo la roja se vaya a otra categoría la afición de la F1 baja a menos de la mitad.
Solo le faltan los 1.5 h que le costó el paseo en Italia por los 70′s
Saludos
jorgech comentó:
ESTIMADO JOSE ESPINOSA,es lo que mas recuerdo,en via venetto “lo mas caro orillaba los 150 mil lirasa 200mil”,mi paseo me costo 1 millon de liras,pero quien me quita lo bailado,inclido todo,menos las tarifas que fueron un regalo hacia mi persona por el esfuerzo sobrehumano a que me sometieron sus necesidades,a las cuales como un caballero fue un placer complacerlas, demostracion reiterada en 1977,que sabiendo el gusto y sus necesidades ,estuve un mes de ayuno,a base de datiles, nueces,almendras,y todo lo que fuera afrosiadico,DEJE BIEN ALTO LA BANDERA DE MI PAIS Y LA REPRESENTACION DE LOS PUEBLOS DE HABLA HISPANA DE AMERICA,INOLVIDABLE,PARA EL RECUERDO volvi rejuvenecido pero sin fuerzas para levantar una valija,PERO CON EL ORGULLO INTACTO,SUPERE TODO LO HABIDO Y POR HABER,INCLUSO SU SORPRESA,”GIORGIO INMORTALE” fueron sus ultimas palabras en BOLOGÑA,satizfecho estimado jose,no me pida detalles,ESO NO SE PUBLICAN.CHAU
jorgech comentó:
FE DE ERRATAS :debe leerse afrodisiaco(sustancias que excitan)
limpiarf1 comentó:
Amigo Jorge #32 – (Te anticipo que es una broma lo que te digo). Parece mentira pero cuando uno mejor recuerda las cosas de joven es cuando llega a viejo, jajajajajjajaaa. Esas “batallitas” cuéntaselas a tus nietos, para que aprendan de sus raices, jajajaja. Verás Jorge, me permito esta broma contigo porque en thef1 hemos cruzado muchos comentarios, algunos serios y otros no tanto, pues los dos comulgamos en la misma parroquia motorística, y aquí te sigo leyendo. Un saludo muy cordial.
jorgech comentó:
ESTIMADO LIMPIARF1, agradezco tu gentileza,pero es una realidad, no es una broma lo tuyo,es la vida,hay recuerdos que quedan para siempre en la memoria,pero basta que alguien te pregunte o comente,para rescatarlos y darlos a publicidad,Y NO ES UNA FANFARRONERIA,ES UNA REALIDAD,si se lo comento a mi nieto varon,es con cuenta gotas,hay que mantener el respeto,familiar,pese a lo que puedan imaginarse,si en este momento estaba haciendo calculos de lo gastado ese fin de semana largo traduciendo liras a dolares y dolares a pesos argentinos,y hoy me rio,SEGURO QUE ES IMPOSIBLE HACERLO HOY,en esa epoca gastar 500 dolares, para mi no era mucho,hoy es imposible,compara:1 dolar =1850 liras,1 dolar =3,50 pesos argentinos mayo 1970,es decir para mi el gasto fue de 1,750 $ y en liras fue de 925.000 mil,en vez en 1977 un mes de diversion,viajes en aviones tren,alquiler de coches,y todo lo demas hoteles,comidas,regalos,6000 dolares,pero lo que uno disfruta y vive NO TIENE PRECIO,EN CASI 4 MESES ME GASTE 18000 DOLARES.pero quien te quita lo bailado,se vive una vez y se disfruta toda la vida,el dinero no me lo van a colocar en el cajon,de eso estate seguro,y si dejas mucha herencia se pelean en la familia,ASI QUE EVITO TODO, ME LO GASTE Y SE TERMINO.un abrazo y como te daras cuenta esto mas que una WEB parece una iglesia,falta el confesor,te agradezco profundamente que con tu comentario y te felicito por estar en esta web mucho mas emotiva y familiar,saludos.
issues comentó:
Gracias Homero, TREMENDA LA IMAGEN !! Ya me la bajé y el lunes la hago plotear en A1 y la cuelgo en la pared del comedor
jorgech comentó:
ESTIMADO Vitto,LA cordillera no es una frontera,es la columna vertebral que une a los paises,tarde o temprano,se tendra que cruzar hacia ambos lados sin tanta documentacion y control,EL ESFUERZO LO VALE,te agradezco lo de la MEMORIA PRIVILEGIADA,muchas veces acompañada de notas,lecturas y libros,y lo que mas rescato EL HABERLA VIVIDO,podes tener una memoria de elefante,pero si no lo viviste de nada sirve,te invito a que sigas aportando,todo vale y si estamos cerca con la edad (soy del 33) mejor todavia,y algun dia te comentare mis dias inolvidables en la costa CHILENA comiendo “locos”,y tomando vino,rumbo al norte hacia la SERENA,PESCANDO LANGOSTAS.UN ABRAZO.
jorgech comentó:
ESTIMADO VITTO,me despertaste el indio que llevo dentro,y me acuerdo del faro,una playa de arena muy fina y si mal no recuerdo y por favor corregime,sus aguas en la costa eran templadas,pero si te internabas eran un drama para el que no las conocia,eran profundas y con corrientes muy fuertes,si las caminabas eran de a poco a poco y de golpe profundas,y en los dias claros veias la profundidad cerca de la costa,no se si es verdad o mi amiga me asusto diciendome que la profundidad pude llegar a los 30mts derca de la costa,ya vez es parcial lo que te comento,por respeto, parabamos en la avenida del mar,no se si cambio el nombre alejada del centro unos 10´minutos,y LA SERENA PERTENECIA A LA 4ª REGION DE COQUIMBO,VITTO SI COMETI ALGUN ERROR POR FAVOR CORREGIMELO,ESTAS EN TU DERECHO,lo que ocurre que con el paso de los años y ciertas cosas que ocurrieron “algo se va borrando”,no todos los recuerdos tienen un final feliz,se gana y se pierde,en la vida son mas las perdidas que las ganadas,hoy me doy cuenta que por una que gane, perdi tres supuestamentes ganadas,pero lo admito,la vida es una escalera se sube y se baja,PERO SIEMPRE PERDI CON DIGNIDAD,SALUDOS.PD.las langostas las pescaba un amigo haciendo pesca submarina,era buzo profesional,en forma deportiva,yo las comia,nada mas.chau.
issues comentó:
Homero, cuando mencionabas sobre el efecto suelo que si “el coche se levantaba del suelo se producía el efecto contrario”… en realidad no era el efecto contrario, sino que disminuía o directamente dejaba de producirse ese fuerza de succión. Esto era así porque al estar más despegado del piso, el aire que circulaba debajo de él ya tenía más lugar para circular (más sección), por lo que disminuía su velocidad (ya que el caudal de aire seguía siendo el mismo) y por lo tanto aumentaba la presión (según Bernoulli), con lo cual la diferencia de presiones entre la parte superior y la parte inferior del coche ya no era tan grande. Normalmente gracias al agarre que le producía esta diferencia de presiones los autos eran “aplastados” contra el piso, y podían transitar una curva a altísima velocidad, pero si llegaban a agarrar un salto en ese momento, se alejaban del piso y a esa velocidad salían disparados hacia afuera.
Ya que me he metido en una reunión de viejos (jaja, es broma!
), me gustaría mucho que nos contasen sobre aquella época del efecto suelo, sobretodo de las famosas “polleritas” (yo ni siquiera había nacido).
Vitto comentó:
Jorgech # 38,
Estás en lo cierto, la Avenida del Mar hoy es imponente con sus 7 u 8 Kms llena de edificios, parecida a Mar del Plata, con permanente ambiente de fiestas en verano ó desde septiembre en adelante. La Serena ha crecido mucho, como el resto del país, pero La Serena y las costas de la 4a Región hoy son hermosos balnearios uno tras otro y de todos los niveles sociales con canchas de Golf, Tenis, piscinas, etc. Lo que si, Langostas ya no encuentras en el continente, hay que traerlas de la Isla Juan Fernandez y tienen precio internacional, una lastima. Pero para comer hasta hartarse hay que ir a las playas del norte de Brasil, no tan buenas, pero muy baratas cuando las sacas directamente del agua. Un abrazo
jorgech comentó:
ESTIMADO ISSUES,es el colmo que le tengas que preguntar a los “viejos” el tema de las polleritas,sabes el salto que en nuestrs vidas fue saltar de las polleras sobre la rodilla a las minifaldas,y para colmo algunas utilizaban tapados hasta los tobillos,y cuando se lo sacaban vos te encontrabas con 20cms de tela,eso si las gordas “0″ y las de varice ni te cuento, eso fue en la decada del 60.Entre lotus y brabham mucho mas adelante,comenzo el desfile,hasta de ceramica hubo,algunas con desplazamiento vertical para no gastarse al rozar constantemente por el piso,era para mejorar el canal del aire debajo del coche,me parece que en el 83 out,fuera,no recuerdo con exactitud se que las tenia PIQUET,TENDRE QUE REVISAR UN POCO LOS RECUERDOS DE VIEJO,como no me llamaban la atencion por ser todo “TRAMPAS”y inventos de esos ingleses,y despues de lo de REUTEMANNN,y lo que ocurrio en el SUR,menos bola les di,pero revolvere esa basura y despues te comento con seguridad,por nacer tarde lo que te perdiste,sabes lo que era bailar con esos modelitos los boleros tete a tete.chau
Vitto comentó:
issues, El efecto suelo como bien dices, mientras más bajo se mantiene el auto, más se agarra al piso, para ello usaban las “polleritas” que normalmente si mal no recuerdo eran piezas de madera colocadas en los costados del auto para que rozaran con el piso y producir un vacio bajo éste (efecto Bernoulli y su presión dinámica). Cuel es el problema, que cuando van a mucha velocidad y se pierde éste efcto el automóvil vuela por los aires dandose de vuelta campana. En su época hubieron varios de ellos.
La respuesta de Jorgech me gustó más al hacer rememoranza de sus recuerdos con las “polleritas” de las promotoras y mujeres cercanas a la F1. Muy buenos recuerdos, felicitaciones Jorge.
jorgech comentó:
¡QUE EPOCA DE TRAMPOSOS AMPARADOS POR LA FOCA!,y si alguien tiene dudas que verifique quienes mandaban en ese conglomerado ingles americano,VAMOS POR PARTES,el primer precursor de las polleritas fue COLIN CHAPMAN CON EL LOTUS,DESPUES EL RESTO,el primer precursor de sacarle mas provecho a las polleritas fue BRABHAM con el famoso extractor de aire trasero tipo ventilador en el BT46B,para mejorar el vacio que se producia en el piso del coche (efecto ala inverida,vulgarmente llamada”efecto suelo”),como lo prohibieron,entonces siguio la trampa con la suspension HIDRONEUMATICA,ROBANDOLE EL CAMPEONATO A REUTEMANN,Y EL COLMO DE LAS “locuras progresistas de los grandes inventores de la historia” aparecio el LOTUS 88 que entre sus secretos tenia un doble chassis,LEGALMENTE PROHIBIDO,y ocurrio en nuestro divino pais de la cual estabamos orgullosos,QUE COLIN CHAPMAN POR PRIMERA VEZ EN 22 AÑOS DE SU FABULOSA CARRERA DE INGENIERO AERONAUTICO Y DISEÑADOR DE AUTOS DE CARRERA, EN ESTE LEJANO PAIS DE INDIOS Y GAUCHOS AL FIN DEL MUNDO,LE MANIFESTARAN ” SEÑOR SU COCHE ESTA FUERA DE REGLAMENTO,LO LAMENTAMOSA NO PUEDE CORRER” HUEVOS SEÑORES HUEVOS,y que hizo,SE TOMO EL 1º AVION Y SE FUE,dejando al equipo en manos de su ayudante,eso ocurrio el dia jueves antes de empezar a rodar,con toda honestidad,sin rencores y con el mayor respeto hacia quien no esta con vida(qepd)NO SE BANCO QUE EN ARGENTINA LO ECHARAN,perdon no lo echaron le prohibieron competir con ese modelo.esto y mucho mas son lo que guardo en mi memoria,y para guardarlo hay que haberlo vivido.ISSUES,NUNCA TE AGACHES DELANTE DE UN VIEJO.PELIGRO INMINENTE.
issues comentó:
Gracias chicos por sus comentarios! Los recuerdos de Jorgech sobre las “muchachas” es muy bueno!
Sí, tenía entendido que a las “polleritas” las prohibieron por su peligro, ya que si se perdía parte de éstas, ya sea por algún defecto en el auto o por golpes de carrera, se producía que el aire bajo éste tenga más lugar por donde escapar (y no sólo por la parte posterior del canal longitudinal al coche que ellas les brindaban), por lo que su velocidad de movimiento era menor y se perdía presión bajo el auto, por lo que los coches salían volando en curva.
jorgech comentó:
ESTIMADO VITTO,FUE AL PRINCIPIO DE UN TIPO DE MATERIA QUE SE DESGASTABA PERMANENTE,en BS AS.LAS QUE YO VI TENIAN UNA GUIA DE ALUMINIO O DURALUMINIO con compuestos variados donde sobresalian el carbono y las puntas de ceramica,entre parentisis en una oportunidad me regalaron un trozo de dichas polleritas los de brabham (jones /reutemann),que guarde por muchos años junto a un pedazo de BIGOTE DE LA NARIZ,cuando salio a probar REUTEMANN Y CAMBIARON EL MORRO Y LE SACARON LOS BIGOTES,porque el coche se aplastaba mucho y lo frenaba en la zona frontal,era un vomito sin bigotes la trompa,pero el LOLE SALIO LO MISMO Y FRANK SE ASOMBRO QUE SIN LOS BIGOTES REUTEMANN HACIA MEJORES TIEMPOS,”TODO TIEMPO PASADO FUE MEJOR” CHAU.
jorgech comentó:
GRACIAS VITTO,por volverme a revivir un pasado glorioso,yo me imaginaba que en un pais con tanta costa algo con el tiempo debiera mejorar,hace años que ya no viajo,a la noche entrare en internet a ver como esta ahora LA SERENA,los buenos recuerdos perduran,las amarguras como vienen se van,borron y cuenta nueva,pero en aquella epoca habia un puertito de pescadores que todos los dias me trasladaba con la bici a comprar pescado,ya que yo era el cocinero,ella descansaba,la habia acostumbrado mal,y por eso los problemas posteriores,FUERON cada uno siguio su camino,pero el recuerdo es para toda la vida.chau y gracias por tu gentileza de contestarme.
jorgech comentó:
VITTO,lo del precio de las langostas,me trae el recuerdo de cuando trabajaba en aerolineas argentinas en 1955/56,era motorista del douglas DC6 motor 4 ,y cuando tenia turno de 00hs a 06hs esperabamos el vuelo desde SANTIAGO,que llegaba a eso de las 0,30.+o- y en la heladera a hielo debajo del asiento de las azafatas,los muchachos de mantenimiento nos enviaban las langosta muertas y atadas,y aca nos peleabamos para repartirlas,pero un dia nos hicieron un “joda tipica chilena” nos mandaron una viva sola,sin atar,pero no les dijeron nada a la tripulacion,resulta que se quedaron sin hielo y una azafata dijo “no hay problema,debajo del asiento hay hielo”,el mecanico navegante levanto el asiento abrio la heladera y la langosta se mando a mudar por el pasillo entre los asientos de pasajeros,LIO TOTAL, DENUNCIA EN EL AEROPUERTO,Y EL FINAL NUNCA MAS UNA LANGOSTA,LA LANGOSTA QUE SE ESCAPO LA TUVIERON QUE AGARRAR CON UNA RED,Y LA DEJARON COMO PRUEBA DEL DELITO,NOSOTROS NO SABIAMOS NADA,SALVAMOS LA ROPA,PERO SE ARMO EL LIO EN CHILE,BUSCABAN A LOS AUTORES DEL “CONTRABANDO DE ANIMALES VIVOS” jajaja,chau
Vitto comentó:
Buena la talla Jorgech, ya me imagino como estarían los pasajeros con una langosta suelta y en esos años éstas eran grandes.
¿Sabes?, en esos años para mi la F1 era solo noticias escritas en Car&Driver de USA, “Parabrisas” y “Corsa” de Argentina y cuando los papas o tíos venían de Europa me traian las revistas del caso. Nuca vi las falditas, no tuve tu suerte, solo lo leía.
Se me olvidó lo siguiente; 1.- La Ferrari 312 T3 se identifica más facilmente por su línea blanca del costado y frontal. Las otras versiones siempre fueron rojas. 2.- Las playas de La Serena no creo que alcancen los 30 mts de profundidad cerca de la costa. En general las playas chilenas se van profundizando suavemente, claro hay excepciones pero, son las playas del sur, muy heladas. Un abrazo
jorgech comentó:
VITTO,habia faldas de goma tambien,pero las mejores que vi fueron las del brabham bt49c esas tenian klevar y carbono,pero realmente eran un desproposito,si con la suspension hidroneumatica solucionaban todo,eran un robo,el coche parado tenia una altura con presiones aerodinamicas sobre la carroceria esta bajaba,y era dificiles ganarles,tenian un deposito en cada amortiguador que cargaban con aire y a otra cosa,estaban muy bien desarrolladas pero con trampas,asi que el lotus 88 y ese coche eran tramposos,el tema en prfundidad es muy largo para tratarlo porque hay varias versiones.referente a la playa era casi seguro que fue para que yo no me metiera,pero se por mi amigo que buceaba que no muy lejos descendian muy rapidamente,y el bajaba a buscar langostas y otros mariscos,hacia el sur no fui nunca por el frio,me gusta el agua templada,y pasear a lo noche por la playa,ahora ni me mojo los pies,voy a mar del plata a pescar a la escollera y pescar cazones en el lado de santa clara del mar,o playa dorada,SI NO HACE FRIO,los años no vienen solos.Referente a la 312T2version arg. y bras. 78 tenia rayas blancas en la parte inferior ponton y lado superior del conductor,igual voy a revisar el archivo,VITTO gracias por todo,me siento agradecido por el recuerdo de todos esos momentos que vivi y me has hecho recordar,gracias hermano chileno,Y ES UN DESEO MIO Y DE TODA MI FAMILIA LA RECUPERACION CON VIDA DE TODOS LOS MINEROS,SUERTE,VAMOS CHILE.
jorgech comentó:
VITTO,ahora que miro las fotos del 78 tanto el LOLE como GILLES TIENEN PINTADO DE BLANCO :la parte inferior del ponton,las 2 tomas de aire donde se eleva el frente de la carroceria unas rayas de color hasta atras y detras de la cabeza y el capot del motor estan de blanco,de esta carrera no me olvido jamas,porque estuve en el box de FERRARI saludando a los mecanicos que conoci en MONZA,y algo para recordar,la cagada de JUAN MANUEL FANGIO,que se equivoco de lotus y en vez de bajarle la bandera al 1º que era ANDRETTI SE LA BAJO AL COMPAÑERO DE EQUIPO Y DE ESA FORMA DIO POR TERMINADA LA CARRERA 1 VUELTA ANTES,ES PARA RECORDAR.saludos.
Vitto comentó:
Jorgech, Lamento mucho que seas de aguas templadas. Vivo en Temuco (frente a Neuquén) y tenemos el Lago Villarrica con aguas templadas, más que las de La Serena. Si gustas estás invitado desde ya a mi casa de playa en Pucón, un lugar muy bonito, con termas, volcan, caidas de agua, etc. Actividades para todas las edades. Gracias por recordar a esos valerosos mineros, esperamos todos que puedan ser rescatados. El gobierno con el presidente Piñera a la cabeza está haciendo todo lo posible para su rescate, han hechado a mano a todas la organizaciones chilenas y extranjeras parasacarlos lo antes posible. Una vez más, muchas gracias, amigo cibernético.
Homero comentó:
Desde España también deseo que se resuelva satisfactoriamente ese rescate, QUE COSAS, solo nos acordamos de ellos cuando hay una desgracia, en fin. Pero hay uno de esos mineros que creo que no quiere ser rescatado, a fuera lo espera su esposa y su amante, menuda forma de descubrir su infidelidad. POBRE TIPO.
Homero comentó:
Mirar que vídeo de la Ferrari F430.
http://www.youtube.com/watch?v=iC3rd_ND48Y
Ion Emparan comentó:
El de Gene con el 458 es muy bueno:
http://www.youtube.com/watch?v=gFXtq9mdvEA
Vitto comentó:
Gracias Homero por tus deseos, aunque creo que el minero que dices igual desea salir lo antes posible, total la esposa no lo dejará y el no dejará a la amante, te lo doy firmado. Hay mucho en juego.
Ion, deseo felicitarte por tus magníficos artículos, siempre bien ponderados y objetivos, con uno que publiques diariamente nos basta, son muy buenos.
Homero, en muchas ocasiones he visto tus comentarios, los encuentro acertados y se ve que conoces bastante del tema, es agradable ver que los que participan de éstos foros conozcan del tema.
Felicitaciones para ambos.
Homero comentó:
Gracias “Don Vitto”, ostras, eso me ha sonado al Padrino, jajajaja. NO, en serio, me alegra que compartamos algunos pensamiento, eso me hace sentir que no estoy solo en este miserable mundo.
La verdad es que hay que dar las gracias a Ion y a David por este FABULOSO ESPACIO DENTRO DE LA WEB, y además gracias a ellos no hay comentarios desagradables como en otros sitios y, el aire que se respira es de respeto entre las distintas defensas y diferentes posturas.
Lo que falta es algún seguidor y defensor de Hamilton, SI ES QUE LO HAY, porque de Vettel si que tenemos en este espacio, y digo TENEMOS porque me siento parte de este sitio.
Saludos
jorgech comentó:
BUENAS TARDES/NOCHES A TODOS. ESTIMADO VITTO,expresar mi gratitud por lo que me ofreces,seria muy poco a tan grande invitacion,pero con toda sinceridad,no soy merecedor de tu hermoso gesto,te lo agradezco de corazon,recien al leerlo me has sorprendido,de tal manera,que no me fluyen las palabras de agradecimiento,fue una sorpresa tan agradable,que me quede mudo,y no se como decirte gracias,pero muchas gracias,TE VOY A SER SINCERO,desde mi accidente en el ojo derecho(que casi lo pierdo)y estar un año sin ver por el mismo,que tome una desicion de que si lo recuperaba,no manejaria mas en trayectos largos,y menos de noche,hoy veo perfectamente bien a la distancia,incluso renuevo la licencia de conducir sin problemas y anteojos,pero de noche me IMPUSE NO MANEJAR,nadie me obligo,FUE MI PROPIA DESICION,por lo tanto manejo poco y de dia,te digo mas MIS HIJAS TIENEN CAMPOS EN GULEGUAYCHU,y una hermosas casas quintas con piletas incluso una climatizada,y no voy,y si llego a ir me tengo que quedar a dormir,regreso de dia,y si voy a MAR DEL PLATA,voy y regreso siempre de mañana,igualmente es una demostrcion la tuya que MIL PALABRAS,NO ALCANZAN PARA EXPRESARTE LO QUE SIENTO,ETERNAMENTE AGRADECIDO,Y SI NECESITAS,ALGO DE BS AS HACEMELO SABER, HERMANO CHILENO,ESTOY A TUS ORDENES.BS AS. 5/9/10 19,05 hs. jorge fernandez.
jorgech comentó:
ESTIMADO ION,y DAVID,es un honor para mi escribir en esta WEB,lo que le expreso a ustedes, es el mismo agradecimiento a todos los que escriben en Formula F1,a todos sin excepciones,pero quiero hacer incapie en un un hermano chileno,(lo que nos separa es la cordillera),por tan grande gesto,VITTO,que en una demostracion de grandeza a travez de esta WEB,me ofrecio su casa,estos hechos como el respeto y la amistad a la distancia con el padre de HOMERO,me hacen que pensar que en el mundo,hay personas que saben vivir y convivir,y no importa como pensamos,sino como actuamos,y este agradecimiento a VITTO Y HOMERO,lo hago extensible a todos los que participamos,sin distinciones de colores y marcas,ya que priva el RESPETO Y LA AMISTAD,fruto de la apertura que han echo ustedes al permitir dialogos fuera de contexto,DAVID y ION,ION y DAVID,muchas gracias por permitir este acercamiento,aunque mas no sea en la WEB,y al resto de los usuarios que toleran y respetan,estos dialogos,gracias pero muchas gracias,por su comprension.JORGE FERNANDEZ.
efrain comentó:
esto parece un chiste de mal gusto.
jorgech comentó:
ESTIMADO EFRAIN,SI SOS TAN AMABLE¿puedes ampliar lo que te parece un chiste de mal gusto?,te lo pido con el mayor de los respetos,sin ningun tipo de agresion,porque respeto el pensamiento de todos,y no me agradaria que mis comentarios “FUERAN INTERPRETADOS COMO UN CHISTE DE MAL GUSTO”,de confirmarmelo,te pido disculpas,no hue mi intencion realizar chistes de mal gusto.te saludo con el mayor de mis respetos,jorge fernandez,”jorgech. 12/9/10. 11,05hs.BUENOS AIRES .R.ARGENTINA.
garfield comentó:
jorgech, creo que efrain se refiere a la nueva normativa para “ahorrar” de la maFIA.
ahhhh, cuanto ahorro de energía con estos cambios que harán consumir más a las fabricas para no quedarse atrás, a esas fantásticas carreras nocturnas, esas baterías del KERS,… y más cosas que seguro me voy dejando por atrás.
jorgech comentó:
ESTIMADO GARFIELD,espero haberme equivocado,y si lo hize pido disculpas lo mismo,no me agrada molestar a nadie con algunos temas de mis comentarios,y agradezco tu intervencion,que me hace ver otro angulo del comentario.gracias y saludos.